Firestone Winterhawk 4 mot Michelin Pilot Alpin 5
- TR-betyg
- 8,1/10
- Ägarna säger
- 72% · 6
- TR-betyg
- 9,5/10
- Ägarna säger
- 87% · 33
I de 9 oberoende tester som körde båda däcken slutade Michelin Pilot Alpin 5 före 9 gånger och Winterhawk 4 inte en enda gång. Pilot Alpin 5 höll 16,9 % längre i slitagetesterna.
Data uppdaterad
Vilket ska du köpa?
Välj Michelin Pilot Alpin 5 om du vill ha det mest konsekventa vinterdäcket på torrt, vått och snö, med de starkaste säkerhetsmarginalerna på torr väg och det bästa totala testresultatet. Firestone Winterhawk 4 är mer logiskt om du prioriterar resultat i snögrepp och Auto Bilds värdemått, och kan acceptera svagare torrbromsning och mindre precis hantering på torrt.
Där Winterhawk 4 är starkare
- Starkt snögrepp i Auto Bilds vinterdäckstest 2025, och det toppade även snöslalomen där.
- Kan vara konkurrenskraftigt i rak vattenplaning i Auto Bild-tester, med segrar i rak vattenplaning i Auto Bild 2025 och Auto Bild SUV 2022.
- Bättre värdemått än Michelin i Auto Bilds vintertester 2023 och 2025, och det visade även lägre rullmotstånd i Auto Bild 2025.
Där Pilot Alpin 5 är starkare
- Konsekvent kortare bromssträcka på torrt och bättre hantering på torrt i de gemensamma rankade testerna, till exempel i Auto Bild 2025 och AMS 2022.
- Mer konsekvent allround vinterprestanda, med upprepade segrar i snöbromsning och uppmätta fördelar i snöhantering i de gemensamma testerna.
- Fördelar i komfort och livslängd: tystare i flera tester och betydligt högre prognostiserad körsträcka i ADAC:s test 2025.
Punkterna är en analys av de gemensamma testerna och ägarnas recensioner; de uppmätta segrarna i varje gren finns i tabellerna nedan. Där de inte stämmer överens gäller siffrorna.
Winterhawk 4 vs Pilot Alpin 5 i korthet
| Kategori | Winterhawk 4 | Skillnad | Pilot Alpin 5 |
|---|---|---|---|
| Vunna gemensamma tester9 gemensamma tester | 0 | 9 | |
| Torrt11 mätningar | 0 | Pilot Alpin 5 bromsade 8,7 % kortare på torrt (6 tester) | 11 |
| Vått31 mätningar | 10 | Pilot Alpin 5 bromsade 3,3 % kortare på vått (9 tester) | 21 |
| Snö25 mätningar | 3 | Pilot Alpin 5 bromsade 2 % kortare på snö (9 tester) | 22 |
| Is1 mätning | 1 | 0 | |
| Komfort8 mätningar | 0 | Pilot Alpin 5 var 0,8 dB tystare (6 tester) | 7 |
| Prisvärde11 mätningar | 4 | Pilot Alpin 5 höll 16,9 % längre i slitagetesterna (4 tester) | 7 |
| Tyre Reviews betygalla tester och recensioner vi har | 8,1/10 | Pilot Alpin 5 leder med 1,4 | 9,5/10 |
| Ägarbetyg6 och 33 recensioner | 72% | Pilot Alpin 5 leder med 15 procentenheter | 87% |
| Skulle köpa igenandel av ägarna | 67% | Pilot Alpin 5 leder med 17 procentenheter | 84% |
| Prisi de 7 tester som angav priser | Billigare | Pilot Alpin 5 var dyrare i 7 av 7 | +30,2 % |
| Tillverkade dimensionerEU-märkningens registreringar | 83 | 28 dimensioner tillverkas i båda | 81 |
Segrar räknar varje mätning som de gemensamma testerna registrerade för båda däcken; en bock markerar däcket som leder på raden. Förarnas subjektiva betyg räknas som segrar men medelvärdesbildas aldrig, eftersom varje test använder sin egen skala.
Mot varandra i 9 tester, 2022 till 2026
Varje rad är ett publicerat test där båda däcken kördes på samma bil, i samma dimension, samma dag. Linjen är hela testfältet, med vinnaren till vänster.
| Test | Winterhawk 4 | Testfält | Pilot Alpin 5 |
|---|---|---|---|
| 2026 års Auto Bild-test av vinterdäck | P16 av 20 | P1 av 20 | |
| Bromstest av vinterdäck 2026 - 50 set | P19 av 50 | P3 av 50 | |
| 2025 Autobild vinterdäcktest | P16 av 20 | P1 av 20 | |
| Bromstest av vinterdäck 2025 - 52 set! | P7 av 51 | P2 av 51 | |
| ADAC vinterdäcktest 2025 | P17 av 31 | P2 av 31 | |
| 2023 Auto Bild vinterdäckstest | P20 av 20 | P1 av 20 | |
| 2023 vinterdäckstest 54 set bromstest | P6 av 54 | P2 av 54 | |
| 2022 Auto Bild SUV vinterdäckstest | P6 av 10 | P1 av 10 | |
| 2022 AMS vinterdäckstest | P5 av 8 | P1 av 8 |
Prestandaprofil
15 mätningar från de 9 gemensamma testerna, varje däck visat som sin andel av det bättre resultatet i varje test.
Där vart och ett ligger längst före
Winterhawk 4
Leder inte i någon mätning här
Pilot Alpin 5
Peka på eller tryck på en axel för att se båda däckens värden.
I varje test räknas det bättre av de två resultaten som 100 % och det andra som sin andel av det, så en inbromsning på 36 m mot 34,2 m blir 95 %; varje axel är ett snitt av de gemensamma tester som mätte den. Skalan slutar vid 95%: en punkt längre in hamnar, ihålig, vid navets kant. 6 mätningar från bara ett gemensamt test är inte med; alla mätningar finns i tabellen längre ned.
Där vart och ett får högre betyg
Winterhawk 4
Leder inte i någon kategori
Pilot Alpin 5
Peka på eller tryck på en axel för att se båda däckens värden.
Kategoripoängen är percentiler bland däck från samma säsong och klass: 90 betyder att det här däcket presterar bättre än 90 % av dem, mätt över alla tester vi har, inte bara de det själv deltog i.
Där ägarna ger vart och ett högre betyg
Winterhawk 4
Leder inte i någon kategori
Pilot Alpin 5
Peka på eller tryck på en axel för att se båda däckens värden.
Ägarna ger Winterhawk 4 72 % från 6 omdömen och Pilot Alpin 5 87 % från 33. Varje axel är en fråga som ägarna betygsätter av 10; recensionerna granskas för hand innan de publiceras.
Varje mätning, sida vid sida
Medelvärden av de siffror båda däcken fick i samma tester. Skillnaden är medelvärdet av varje tests egen skillnad, så siffror från olika bilar och år blandas aldrig. Öppna en gren för att se dess mätningar, och en mätning för att se varje tests siffra.
| Mätning | Winterhawk 4 | Skillnad | Pilot Alpin 5 | Segrar | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
| 46,68 | 8,7% | 42,63 | 0-6 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 109,1 | 2% | 111,3 | 0-5 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 44,02 | 3,3% | 42,4 | 3-6 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 38,2 | 3,4% | 36,9 | 0-1 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 78,68 | 2% | 80,26 | 1-4 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 2,3 | 4,3% | 2,4 | 0-1 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 13,4 | 1,4% | 13,23 | 1-3 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 79,45 | 0,3% | 79,75 | 3-3 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 2,54 | 2,9% | 2,6 | 2-3 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 26,26 | 2% | 25,71 | 1-8 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 2 431 | 1,9% | 2 478 | 1-5 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 58,64 | 1,9% | 59,78 | 0-5 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 4,1 | 0,5% | 4,08 | 0-1 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 3,51 | 1,7% | 3,58 | 1-3 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 16,1 | 1,2% | 16,3 | 1-0 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| betygsatt | 10,3% | betygsatt | 0-1 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 70,5 | 0,8 dB | 69,68 | 0-6 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 45 068 | 16,9% | 53 014 | 0-4 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 8,38 | = | 8,37 | 3-2 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 5,7 | 1,7% | 5,8 | 1-0 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| 72 | 30,6% | 50 | 0-1 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
Bromssträckor och varvtider är bättre ju lägre de är; hastigheter, slitage och greppvärden ju högre. Ett tests siffror är dess egna: dimensioner, bilar, underlag och temperaturer skiljer sig från test till test, och därför är medelvärdena här alltid bara från de tester de två däcken delade. Rader med ”betygsatt” är förarnas subjektiva betyg: varje test använder sin egen skala, så bara segrarna räknas.
Betyg utöver de gemensamma testerna
På Tyre Reviews-betyget, som väger varje test och omdöme vi har, får Winterhawk 4 8,1 och Pilot Alpin 5 9,5 av 10.
| Winterhawk 4 | Kategori | Pilot Alpin 5 | ||
|---|---|---|---|---|
| 18 | Torrt | 99 | ||
| 86 | Vått | 90 | ||
| 66 | Komfort | 89 | ||
| 49 | Prisvärde | 59 | ||
| 69 | Snö | 92 | ||
| 54 | Is | 80 | ||
Kategoripoängen är percentiler bland däck från samma säsong och klass: 90 betyder att det här däcket presterar bättre än 90 % av dem, mätt över alla tester vi har, inte bara de det själv deltog i.
Vad ägarna säger
| Winterhawk 4 | Kategori | Pilot Alpin 5 | ||
|---|---|---|---|---|
| 7,3 | Torrgrepp | 9 | ||
| 7,3 | Våtgrepp | 9 | ||
| 6,2 | Vägkänsla | 8,8 | ||
| 5,5 | Väghållning | 8,9 | ||
| 7,6 | Slitage | 9 | ||
| 7,7 | Komfort | 8,3 | ||
| 7,5 | Snögrepp | 9 | ||
| 6,8 | Isgrepp | 8 | ||
Ägarna ger Winterhawk 4 72 % från 6 omdömen och Pilot Alpin 5 87 % från 33. Omdömena granskas för hand före publicering; ägarskap kontrolleras inte.
Firestone Winterhawk 4
- 72%från 6 omdömen
- 67%skulle köpa igen
- 40 716 kmkörda av dem som lämnat omdöme
Förare ger generellt Firestone Winterhawk 4 höga betyg för daglig vinteranvändning, med stark tillförlitlighet i snö och regn, korta bromssträckor och betryggande prestanda runtomkring. Många lyfter fram dess goda värde jämfört med premiummärken, tillsammans med en tyst, bekväm körning och responsiv känsla. Den övergripande nöjdheten är hög i majoriteten av recensionerna.
- starka snöegenskaper
- bra våtgrepp och bromsning
- tyst och bekväm åktur
- prisvärd
Sammanfattat av AI från 5 granskade omdömen; omdömena själva finns på däcksidan.
Alla 6 omdömen om Winterhawk 4Bra kvalitet för mellanklassmärke, täcker vinterbehov. Generellt sett finns det ingen hög prestandapotential för vinterdäck oberoende av märke!
Michelin Pilot Alpin 5
- 87%från 33 omdömen
- 84%skulle köpa igen
- 575 902 kmkörda av dem som lämnat omdöme
Ägare betygsätter Michelin Pilot Alpin 5 mycket högt överlag (genomsnitt 82,7 %), med det tydligaste konsensus kring stark snötraktion och ovanligt kapabel torrvägs prestanda för en vinterdäck. Våt grepp får också mycket beröm, och en mindre grupp lyfter fram skarp styrkänsla och säker snöhantering. Klagomålen är mer blandade, men cirka en fjärdedel av ägarna nämner antingen en fastare än förväntad åkkomfort eller en besvikande isprestanda, och en mindre minoritet rapporterar märkbar vägbrus och svagt slaskbeteende.
- Stark snötraktion och förtroende i vinterförhållanden
- Utmärkt torrgrepp för en vinterdäck
- Mycket bra våtgrepp
- Säker, sportig hantering på torra vägar
- Isgrepp kan vara dåligt och oförutsägbart för vissa
- Fast eller guppig åkkomfort för en vinterdäck
- Märkbar vägbrus i hög hastighet
Sammanfattat av AI från 27 granskade omdömen; omdömena själva finns på däcksidan.
Alla 33 omdömen om Pilot Alpin 5Fantastiskt däck, jag bytte ut mina GY Ultragrip performance 3 mot detta och jag kan säga att de är till och med bättre på snö än GY. Där Michelin brister jämfört med GY är på blöta ytor. Jag tycker Goodyear är lite bättre på blöta ytor, men båda däcken är exceptionella.
Dimensioner, EU-märkning och släktskap
Från EU-märkningens registreringar för vardera däcket: 83 dimensioner av Winterhawk 4 och 81 av Pilot Alpin 5, varav 28 tillverkas i båda.
| Kategori | Winterhawk 4 | Pilot Alpin 5 |
|---|---|---|
| Säsong | Vinter | Vinter |
| Tillverkade dimensioner | 83 dimensioner, 14 till 20 tum | 81 dimensioner, 16 till 23 tum |
| Tillverkas i båda | 28 dimensioner 205/60 R16215/65 R16225/50 R17235/45 R17235/55 R17245/45 R17215/50 R18215/55 R18225/40 R18225/45 R18225/50 R18225/55 R18och 16 till | |
| Vått grepp enligt EU-märkning | B100% | B58%C40%D2% |
| Rullmotstånd enligt EU-märkning | D50%C50% | C60%D30%B9% |
| Buller enligt EU-märkning | 71 dB B100% | 68-75 dB B70%A30% |
| Dimensioner med snöflingesymbol (3PMSF) | 101 av 101 | 96 av 96 |
| På marknaden sedan | 2020 | 2017 |
| Ersatte | Firestone Winterhawk 3 (2013) | Michelin Pilot Alpin 4 (2012) |
| Pris i de gemensamma testerna | Pilot Alpin 5 var det dyrare däcket i 7 av de 7 tester som angav priser, med 30,2 % i snitt. Varje test prissatte däcken på sin egen marknad vid sin egen tidpunkt; bara skillnaden går att jämföra. | |
Märkningsklasserna visas som andelen registrerade dimensioner som bär respektive klass, så "B (88%), C (12%)" betyder att de flesta dimensioner är B. Klasserna varierar med dimensionen; kontrollera märkningen för din.
Att läsa resultaten
Skriven utifrån testresultaten och ägaromdömena ovan. Det är en analys, inte en mätning: där den och tabellerna säger emot varandra har tabellerna rätt.
Dessa två däck har jämförts direkt mot varandra i åtta oberoende tester: AMS 2022 (245/45 R19), Auto Bild SUV 2022 (225/45 R19), 2023 års vinterdäckstest - bromsprov (54 däckuppsättningar), Auto Bild 2023 (225/45 R18), ADAC 2025 (225/40 R18), 2025 års vinterdäckstest - bromsprov (52 däckuppsättningar), Auto Bild 2025 (225/40 R18) samt 2026 års vinterdäckstest - bromsprov (50 däckuppsättningar) (245/45 R19).
I dessa gemensamma tester hamnar Michelin Pilot Alpin 5 totalt sett före varje gång, ofta med stor marginal i de rankade grupp-tester, medan Firestone Winterhawk 4 tenderar att plocka enstaka segrar i vattenplaning och ibland i resultat för bromsning på vått.
Mönstret är ganska tydligt: Michelin är det mer kompletta, mer vägfokuserade UHP-vinterdäcket, medan Firestone lutar mer åt vintergrepp och vissa effektivitets- eller värdemått, men tappar för mycket i kontroll på torr väg och i bromssträckor.
Slutsats
Sammantaget talar de gemensamma testerna konsekvent till Michelin Pilot Alpin 5:s fördel vad gäller total förmåga. Det vinner alla fem tester som redovisar bromsning på torrt, och stannar typiskt omkring 7 till 10% kortare än Firestone (till exempel i Auto Bild 2025 och AMS 2022). Samma tema syns i torrhantering, där Michelin alltid är snabbare när det mäts, och både Auto Bild 2025 och ADAC 2025 stödjer den subjektiva bedömningen att Michelin är mer precis, medan Firestone kan kännas svampigt eller oprecist på torr väg.
På vått ligger Michelin oftast före, men gapet varierar mer. Den tydligaste fördelen har det vid bromsning i 2026 års vinterdäckstest - bromsprov, där det stannar cirka 11% kortare, och det leder även våt bromsning i Auto Bild 2025, ADAC 2025 och 2025 års bromsprov. Firestone dyker dock upp med knappa segrar i våt bromsning i Auto Bild 2023 och Auto Bild SUV 2022, och kan vara starkt i rak vattenplaning i vissa Auto Bild-tester. Vattenplaning totalt sett är dock inte enkelriktat: Michelin är bättre i rak vattenplaning i ADAC 2025 och i sidovattenplaning i AMS 2022, medan Auto Bild 2025 noterar att Michelin bara ligger i mitten av fältet för vattenplaningsmotstånd.
På snö är Michelin mer konsekvent allround i de uppmätta resultaten, särskilt för bromsning och hantering, och vinner snöbromsning i sju av åtta gemensamma tester samt leder snöhantering när den mäts. Firestones bästa snöögonblick är mer specifika, som högre dragkraft på snö och slalomprestanda i Auto Bild 2025, men det ger inte bättre totala snötider jämfört med Michelin.
När det gäller komfort och driftkvaliteter är Michelin upprepade gånger tystare (Auto Bild 2025, Auto Bild 2023, ADAC 2025) och visar en tydlig fördel i livslängd där det mäts korrekt, tydligast i ADAC 2025 där den prognostiserade körsträckan är omkring 37% högre. Firestones främsta icke-dynamiska plus är värdemått i Auto Bild (2023 och 2025) och enstaka små vinster i rullmotstånd eller bränsleförbrukning, men kompromissen i säkerhet på torrt och precision är ett återkommande problem i flera publikationer.
Winterhawk 4 mot Pilot Alpin 5: dina frågor
Är Firestone Winterhawk 4 eller Michelin Pilot Alpin 5 det bättre däcket?
I de 9 oberoende tester som körde båda däcken slutade Michelin Pilot Alpin 5 före 9 gånger och Winterhawk 4 inte en enda gång. På Tyre Reviews-betyget, som väger varje test och omdöme vi har, får Winterhawk 4 8,1 och Pilot Alpin 5 9,5 av 10.
Vilket är bäst på vått, Winterhawk 4 eller Pilot Alpin 5?
Pilot Alpin 5 ledde 21 av de 31 mätningarna för Vått som de gemensamma testerna registrerade. I snitt bromsade 3,3 % kortare på vått över 9 tester.
Vilket är bäst på torrt?
Pilot Alpin 5 ledde 11 av de 11 mätningarna för Torrt som de gemensamma testerna registrerade. I snitt bromsade 8,7 % kortare på torrt över 6 tester.
Vilket är bäst på snö?
Pilot Alpin 5 ledde 22 av de 25 mätningarna för Snö som de gemensamma testerna registrerade. I snitt bromsade 2 % kortare på snö över 9 tester.
Vilket håller längst och kostar minst att köra?
Pilot Alpin 5 höll 16,9 % längre i slitagetesterna (4 tester). Ägarna ger slitaget 7,6/10 för Winterhawk 4 och 9/10 för Pilot Alpin 5.
Vilket är tystare och bekvämare?
Pilot Alpin 5 var 0,8 dB tystare (6 tester). Ägarna ger komforten 7,7/10 för Winterhawk 4 och 8,3/10 för Pilot Alpin 5.
Vad säger ägarna?
Ägarna ger Winterhawk 4 72 % från 6 omdömen och Pilot Alpin 5 87 % från 33. 67 % av dem som kör Winterhawk 4 skulle köpa det igen, mot 84 % för Pilot Alpin 5.
Vilket är dyrare?
I de 7 tester som angav priser var Pilot Alpin 5 det dyrare däcket i 7 av dem, med 30,2 % i snitt. Priserna är testets egna vid tillfället, på dess egen marknad.
Finns de i samma dimensioner?
Winterhawk 4 tillverkas i 83 dimensioner (14 till 20 tum) och Pilot Alpin 5 i 81 (16 till 23 tum). 28 dimensioner finns i båda. På EU-märkningen har Winterhawk 4 klass B för vått grepp och D för rullmotstånd i de flesta dimensioner; Pilot Alpin 5 har B och C.
Vilket är det nyare däcket?
Winterhawk 4 är den nyare konstruktionen: det kom till marknaden 2020, Pilot Alpin 5 2017. Winterhawk 4 ersatte Firestone Winterhawk 3. Pilot Alpin 5 ersatte Michelin Pilot Alpin 4.
Fler jämförelser med de här däcken
mot
Goodyear UltraGrip Performance 3 mot Michelin Pilot Alpin 5
3-14 i 18 gemensamma tester
mot
Continental WinterContact TS 870 P mot Michelin Pilot Alpin 5
3-14 i 21 gemensamma tester
mot
Bridgestone Blizzak 6 mot Michelin Pilot Alpin 5
0-11 i 11 gemensamma tester
mot
Hankook Winter i cept evo3 mot Michelin Pilot Alpin 5
1-18 i 20 gemensamma tester
mot
Bridgestone Blizzak LM005 mot Michelin Pilot Alpin 5
5-10 i 16 gemensamma tester
mot 
Firestone Winterhawk 4 mot Kleber Krisalp HP3
5-10 i 15 gemensamma tester
mot
Linglong Sport Master Winter mot Michelin Pilot Alpin 5
0-5 i 5 gemensamma tester
mot
Dunlop Winter Sport 5 mot Michelin Pilot Alpin 5
0-9 i 9 gemensamma tester
Kör du något av de här?
Ditt omdöme är den del av den här sidan som inget test kan leverera: hur däcket slets, hur det åldrades, hur det kändes i regnet tredje året. Det tar ungefär fem minuter.
Var de här uppgifterna kommer från
Placeringar och mätvärden är avskrivna från varje publicerat test. Ett test räknas här bara när båda däcken kördes i det, så varje siffra registrerades på samma bil, i samma dimension och samma dag som den den jämförs med.
Om TR-betyget
Tyre Reviews-betyget sätter ett betyg av 10 på varje däck utifrån alla oberoende testresultat och granskade ägaromdömen vi har, så att två däck går att jämföra redan innan något test har kört dem tillsammans.
Vem gör testerna
Varje test som publiceras som ett Tyre Reviews-test körs av Jonathan Benson, som har testat däck oberoende sedan 2007.
Diskussion